aveterra

Что означает "еврей Торы"? Я тоже еврей Торы, только Торы в научном понимании, а не догматическом! Ефим, не забывай о нас! Наум.

(Ответить) (Thread)

ВЫ ЩАРАНСКОГО УВАЖАЕТЕ? ВЫ ХОТИТЕ, ЧТОБЫ ОН СТАЛ ПРЕДСЕДАТЕЛЕМ "ЕВРЕЙСКОГО АГЕНТСТВА" (СОХНУТА)?
В эти дни (21-25.06.09) в гостинице "Инбал" (Иерусалим) проходит заседание Совета директоров "Еврейского агентства"
(The Assembly and Board of Governors of the Jewish Agency for Israel). Объявление об этом было помещено 21.06.09 в газете
"Джерузалем пост". Вчера я позвонил по указанному телефону (02-620-4874), чтобы выяснить, можно ли мне, "русскоязычному" журналисту, присутствовать на встречах (хотя в объявлении сказано: "Только по приглашению. Для справок: Телефон /см. выше/,
avivaz@jafi.org www.jewishagency.org") - И ПОЛУЧИЛ ОТКАЗ.
Одна из важнейших тем, подлежащих обсуждению, - избрание Н. Щаранского на пост председателя Еврейского агентства.
Как я писал раньше, нас, евреев-выходцев из бывш. СССР/СНГ, никто не спрашивает. Если все или подавляющее большинство этих евреев согласны с таким подходом, говорить не о чем. Не считая, что дело обстоит именно так, я считаю своим долгом обратиться к
"русскоязычным" евреям (и тем неевреям, которые не испытывают враждебности к самой идее "Еврейского государства в Эрец
Исраэль) с предложением и просьбой высказаться по этому вопросу. Итак,
НАС НЕ СПРАШИВАЮТ. СЛЕДУЕТ ЛИ НАМ, НЕСМОТРЯ НА ЭТО, ПОПЫТАТЬСЯ
ПРИВЛЕЧЬ ВНИМАНИЕ УЧАСТНИКОВ ЗАСЕДАНИЯ В ИЕРУСАЛИМЕ К ИДЕЕ
ИЗБРАНИЯ ЩАРАНСКОГО НА ТАКОЙ ВАЖНЫЙ ПОСТ?
1. "ЩАРАНСКИЙ - хорошо ли это для евреев?"
Вопрос требует уточнения. О каких евреях идет речь? Рассмотрим два варианта.
а) "Кто заслуживает того, чтобы называться евреем? - Еврей - тот, кто считает обязательным выполнение всей Торы, даже если сам он ее не выполняет" (Хафец Хаим, из книги "Дай нам жизнь", перевод с англ., печаталось в бюлл. "От сердца к сердцу", №5, 5756/1996). Мне не попадалось более точное определение "заслуги" (в отличие от "юридического права"!) принадлежать к еврейству.
б) Еврей - тот, кого признают таковым власти Государства Израиль при решении вопроса о предоставлении гражданства и вступления в брак - по согласованию или без согласования с религиозными учреждениями и/или ведущими религиозными авторитетами; за пределами Израиля признание - только по согласованию с местными религиозными авторитетами.
Если речь идет о евреях первой группы, ответ будет: "ЩАРАНСКИЙ - это плохо, даже очень плохо для евреев".
Если имеются в виду евреи второй группы, следует начинать с того, что среди них неизбежно присутствуют лица, не только не считающиеся с Торой, но даже активно борющиеся с ней. Все разновидности течений, именуемых (не вполне точно) "неортодоксальными" - консервативное, реформистское (либеральное), реконструктивистское - в той или иной степени санкционируют отступление от законов Торы и Галахи, т.е. не готовы принять всю Тору.
Для них "ЩАРАНСКИЙ - это хорошо". Достаточно познакомиться с программными документами исчезнувшей с политической арены (но не из сердец ее бывших членов и последователей!) партии "Исраэль ба-Алия" (проектом и рабочей программами), с их рекламой в период избирательных кампаний и между ними, и с программами наследников ИБА, - и все становится ясно. Они - за общественный транспорт в шабат и праздники, за практически ничем не ограниченные смешанные браки, за "облегченный" гиюр, за облегчение въезда в Израиль неевреев, которых Тора запрещает привозить в Израиль, за упрощение процедуры въезда в страну туристов из бывш. СССР/СНГ - и против контроля за соблюдением кашрута, против активной борьбы с явлениями антисемитизма и неонацизма в Израиле - вообще против всего, что еврей Торы ассоциирует с принадлежность к еврейскому народу.
2. МОЖНО ЛИ СДЕЛАТЬ ЧТО-НИБУДЬ СЕЙЧАС? ЧТО ЗАВИСИТ ОТ МЕНЯ?
Пусть каждый ответит на эти вопросы сам - и в зависимости от этого примет решение. Если у кого-нибудь возникнут вопросы - это будет здорово. Я - в пределах возможного и бли недер ("это - не обет") - готов ответить на разумные вопросы и рассказать, что я делал и делаю сам.
Е. МАЙДАНИК

(Ответить) (Thread)

Дорогой Ефим!
Теперь тебе понятно, почему меня в своём решении судья назвал антисемитом. Не только потому что цитировал Маккиавели.
Дискредитация Щаранского- это дискредитация всех евреев.
Всех нас.Вот так. А вы говорите надо им всём ещё что-то рассказывать.
Кто такой это гавнюк Либлер? Что вы возитесь с такими дебилами Они ведь ваше мнкение ни во что не ставят.
Юлий

(Ответить) (Parent) (Thread)

а что мы можем сделать против назначения Щаранского на пост главы Сохнута? Стоящие у власти - продажные юристики в основном, занятые своей карьерой.
никому дела нет до правды, принципов и пользы общественной
Должен заметить, что в какой -то мере был проведен опрос общественного мнения по поводу назначения Щаранского
- на сайте Маарива, почти все отзывы были самые отрицательные, уничижающие.
Если бы кто-то прочёл и подумал об этом.

Всё, что написано о щаранском, правдоподобно на 100%,
Я анализировал его поведение продажного и двуличного человека, давно, ещё 2002 - м
на сайте "исра.сом" и на моём сайте, на английском. http://www.geocities.com/doboris/pages498.html#scharn
возможно и по - русски немного.
Но я полагал, что популярность Щаранскому делали мы все(бывшие активисты), из солидарности,
вследствие его посадки (так же отнеслись бы к другому, если бы его посадили на почве связи с выездом Израиль, или в поддержку дружественного нам диссидента), популярности Щаранского способствовали публичные действия Наташи, его жены, которая будоражила все СМИ Запада по поводу суда над Щаранским...
Это так и было в основном, кроме других факторов, которые люди приводят в своих воспоминаниях.
Подробности, что от Иды Нудель я не знал, так как о Щаранском не слышал до своего отъезда в Израиль, в июне 1972.
Проходимец и дешёвка, - это точно. Мне довелось обратиться к нему в тяжёлую минуту.
В процессе рассмотрения бесчестного воровского суда компании Амидар против меня, судьёй-провокатором, И Кляузнером, ведшим зтот процесс, было вероломно спровоцировано и вероломное страшное уголовное дело, которое потом закрыл Верховный суд, закрыл как беспочвенное обвинение, за напраслину (якобы за дискредитацию суда)..(после двух лет страшных испытаний, ни за что, ни про что, в том числе, полицейское дознание и фабрикация дела, а потом сам уголовный процесс под эгидой судьи психа, фальсификатора).
Это было жестокое грубое нарушения прав человека. Я был тяжело болен и беззащитен перед произволом грубой силы и угрозой расправы.
Поэтому я вынужден был искать спасения от преследования буквально (в Израиле !!!),
поэтому я обратился к Щаранскому с незначительной просьбой, написать запрос министру полиции о причине преследования. Этот "защитник прав человека" отказал мне в критическую минуту в ничтожной человеческой помощи.
Я чудом сумел вырваться от подлых преследований против меня. в Израиле, патриота-еврея и активиста алии и отказника. - Не упоминайте о Щаранском, как о защитнике прав челочека, ибо это кощунство.

В то время, когда Щаранским был министром строительства, Амидар продолжал сутяжить против меня, требуя оплат по тому же воровскому суду против меня и я вынужден был обратиться к министру, чтоб они отстали от меня.
Щаранский отказал мне помочь совершенно лживыми отговорками, Члены Кнессета, буквально вынудили его снять с меня совершенно несправедливую тяжбу от Амидара. Он уступил только после того, как от него многократно потребовали парламентского объяснения, согласно парламентскому запросу: - почему подали в суд на меня?.
А объяснения беспочвенному воровскому акту произвола не было. Поэтому его буквально вынудили упразднить поборы Амидара против меня, -против его воли.

Я подозреваю, что опус о демократии он заимствовал из моей критики Верховн судьи Агарона Барака. Я писал это исследование о демократии в свете критики претензий Верховного судьи, почти всем членам Кнессета. Одно из них опубликовано на сайте : http://www.geocities.com/doboris pages298.html#activity ,
http://www.geocities.com/doboris/protest.html

(Ответить) (Thread)

Все факты и знакомые с ним люди показыват, что Щаранский - мерзавец и проходимец.
Именно такой подонок продажный и подлый нужен коррумпированной правящей клике нашей страны. Поэтому его ставят на эту должность. А мнение общественности им нипочём.Он в жизни, за год до его посадки, не был ни сионистом, ни евреем.Он примкнул к движению за выезд в Израиль, повидимому поскольку это давало возможность уехать из СССР.Некоторые примыкали к сионистам только после посадки. Так как еврейским активистам помогали и они держались друг друга и поддерживали друг друга морально. Мы сами создали тогда ему миф о защитнике прав человека, поскольку это подкупало всех в мире на оказание помощи узнику и в целях пропаганды.
На самом этот проходимец никогда в жизни своей никого не защитил. ни там, ни здесь

(Ответить) (Thread)

Очень рад, что моя позиция в этом вопросе наконец-то нашла отклик у большинства олимов. Хочется только подчеркнуть два важных момента, которые не нашли отражения в комментариях.
Первый. Первое, что сделала Щаранский, это установление статуса Узника Сиона. Это под себя. А следовало первым установить статус Узника фашистских концлагерей и гетто - узника Холокоста. Именно Холокост убедил ООН принять решение об организации Государства Израиль. До сих пор такой статус в Израиле не принят. Это ли не отрицание Холокоста?
Второй. Для первых олим партия Авода, стоявшая у власти,подготовила амидаровские квартиры, вполне сносные для проживания и даже вагончики, оборудованные довольно неплохо. Щаранский же в пору пребывания Министром строительства построил клетушки, наподобие тех, в которых содержат заключённых. Неудивительно, что многие олимы предпочитают отрывать от своего пособия часть денег и снимать квартиры, чем ютиться в таких карцерах.
Можно было бы добавить к этому многое. Но это не комментарий, а удовлетворение тем, что люди стали, наконец, реально оценивать действия.

(Ответить) (Thread)

Sharansky is very- very dangerous for Jewish Agency!

http://www.jrtelegraph.com/2008/06/natan-sharansky.html

From: zelda harris
To: letters editor
Sent: Wednesday, May 20, 2009 7:54 AM
Subject: Troy and Sharansky
Letter to the Editor
Please can we have some proof of what Sharansky has actually done for human rights since he arrived in Israel.?
We the activists from around the world created this"icon" and Gil Troy has taken him a step further showering him with adoration based on what?
He failedthose whom he should have served first, his fellowcountrymen.Never has he spoken for human rights for the minorities in Israel, neither for improving life for the less fortunate in our society.His name has not been even whispered in connection with Gilad Shalit.
His books are written in collaboration, so who is this man who is so fitting to be the Head of the Jewish Agency.Sadly he is no inspiration for future Aliyah.
Zelda Harris
Tel Aviv

(Ответить) (Thread)

ВЫ ЩАРАНСКОГО УВАЖАЕТЕ? ВЫ ХОТИТЕ, ЧТОБЫ ОН СТАЛ ПРЕДСЕДАТЕЛЕМ "ЕВРЕЙСКОГО АГЕНТСТВА" (СОХНУТА)?
В эти дни (21-25.06.09) в гостинице "Инбал" (Иерусалим) проходит заседание Совета директоров "Еврейского агентства"
(The Assembly and Board of Governors of the Jewish Agency for Israel). Объявление об этом было помещено 21.06.09 в газете
"Джерузалем пост". Вчера я позвонил по указанному телефону (02-620-4874), чтобы выяснить, можно ли мне, "русскоязычному" журналисту, присутствовать на встречах (хотя в объявлении сказано: "Только по приглашению. Для справок: Телефон /см. выше/,
avivaz@jafi.org www.jewishagency.org") - И ПОЛУЧИЛ ОТКАЗ.
Одна из важнейших тем, подлежащих обсуждению, - избрание Н. Щаранского на пост председателя Еврейского агентства.
Как я писал раньше, нас, евреев-выходцев из бывш. СССР/СНГ, никто не спрашивает. Если все или подавляющее большинство этих евреев согласны с таким подходом, говорить не о чем. Не считая, что дело обстоит именно так, я считаю своим долгом обратиться к
"русскоязычным" евреям (и тем неевреям, которые не испытывают враждебности к самой идее "Еврейского государства в Эрец
Исраэль) с предложением и просьбой высказаться по этому вопросу. Итак,
НАС НЕ СПРАШИВАЮТ. СЛЕДУЕТ ЛИ НАМ, НЕСМОТРЯ НА ЭТО, ПОПЫТАТЬСЯ
ПРИВЛЕЧЬ ВНИМАНИЕ УЧАСТНИКОВ ЗАСЕДАНИЯ В ИЕРУСАЛИМЕ К ИДЕЕ
ИЗБРАНИЯ ЩАРАНСКОГО НА ТАКОЙ ВАЖНЫЙ ПОСТ?
1. "ЩАРАНСКИЙ - хорошо ли это для евреев?"
Вопрос требует уточнения. О каких евреях идет речь? Рассмотрим два варианта.
а) "Кто заслуживает того, чтобы называться евреем? - Еврей - тот, кто считает обязательным выполнение всей Торы, даже если сам он ее не выполняет" (Хафец Хаим, из книги "Дай нам жизнь", перевод с англ., печаталось в бюлл. "От сердца к сердцу", №5, 5756/1996). Мне не попадалось более точное определение "заслуги" (в отличие от "юридического права"!) принадлежать к еврейству.
б) Еврей - тот, кого признают таковым власти Государства Израиль при решении вопроса о предоставлении гражданства и вступления в брак - по согласованию или без согласования с религиозными учреждениями и/или ведущими религиозными авторитетами; за пределами Израиля признание - только по согласованию с местными религиозными авторитетами.
Если речь идет о евреях первой группы, ответ будет: "ЩАРАНСКИЙ - это плохо, даже очень плохо для евреев".
Если имеются в виду евреи второй группы, следует начинать с того, что среди них неизбежно присутствуют лица, не только не считающиеся с Торой, но даже активно борющиеся с ней. Все разновидности течений, именуемых (не вполне точно) "неортодоксальными" - консервативное, реформистское (либеральное), реконструктивистское - в той или иной степени санкционируют отступление от законов Торы и Галахи, т.е. не готовы принять всю Тору.
Для них "ЩАРАНСКИЙ - это хорошо". Достаточно познакомиться с программными документами исчезнувшей с политической арены (но не из сердец ее бывших членов и последователей!) партии "Исраэль ба-Алия" (проектом и рабочей программами), с их рекламой в период избирательных кампаний и между ними, и с программами наследников ИБА, - и все становится ясно. Они - за общественный транспорт в шабат и праздники, за практически ничем не ограниченные смешанные браки, за "облегченный" гиюр, за облегчение въезда в Израиль неевреев, которых Тора запрещает привозить в Израиль, за упрощение процедуры въезда в страну туристов из бывш. СССР/СНГ - и против контроля за соблюдением кашрута, против активной борьбы с явлениями антисемитизма и неонацизма в Израиле - вообще против всего, что еврей Торы ассоциирует с принадлежность к еврейскому народу.
2. МОЖНО ЛИ СДЕЛАТЬ ЧТО-НИБУДЬ СЕЙЧАС? ЧТО ЗАВИСИТ ОТ МЕНЯ?
Пусть каждый ответит на эти вопросы сам - и в зависимости от этого примет решение. Если у кого-нибудь возникнут вопросы - это будет здорово. Я - в пределах возможного и бли недер ("это - не обет") - готов ответить на разумные вопросы и рассказать, что я делал и делаю сам.

(Ответить) (Thread)

Щеранский - болтун,бездельник и хапуга !!!НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛ ДЛЯ УЛУЧШЕНИЯ ЖИЗНИ РЕПАТРИАНТОВ ИЗ СТРАН СНГ !!!По его пути идет и Либерман со своей командой.

(Ответить) (Thread)

Многие отсидели,не только Щаранский. Но то, что Щаранский отсидку превратил в бизнес для себя - это очевидно! Он мог сделать многое для евреев из бывшего Союза.Но не сделал НИЧЕГО! Увы!

(Ответить) (Thread)

Cтрадал Щаранский не за нас, он создал себе за наш счет большую карьеру. Но как руководитель, как он был нулем, и всю свою недюжинную энергию он направил на собственное благо . Теперь его пример наплевательского отношения к алие, к избирателям прочно взял на вооружение Либерман. И продолжает матросить алию, а особенно доверчивых стариков.

(Ответить) (Thread)

Личность Засранского хорошо объясняется его небольшим, скажем так, ростом, - 156 см. Вместе с кепкой - 159. Наполеончик такой. Кроме того, мордой явно не вышел. Да и не на одном языке двух слов связать не может. Вот такой урод. Вполне подходит на роль вождя "алии".

(Ответить) (Thread)

Не может профессиональный,генетический и патологический конформист быть идейным борцом за что-либо,кроме своего личного благополучия.

(Ответить) (Thread)

Я еще не забыла - как этот ярый сионист пропагандировал покупку недвижимости в чехии--- стыд и позор если на таких как щаранский держалось сиониское движение

(Ответить) (Thread)

Люди,знавшие Щаранского в обыденной жизни ещё в СССР и которых он "не помнит" отмечали одну его особенность-не спускал за собой воду в туалете!Это он объяснял "протестом против советского строя (режима)"...!

(Ответить) (Thread)

Вообще,безнаказанно гадить,пакостить,вредить своим соплеменникам,давняя еврейская традиция,особенно,у русскоязычных евреев.Вспомните,кто самыми сладкими голосами заманивал нас сюда-не марокань,а русскоязычные "сирены"из Кол Исраель,нынешней дРЭКА и сколько посланцев Натив и Сохнута шаталось по просторам СССР и беззастенчиво врало об Израиле

(Ответить) (Thread)

- Тётя Бася, при чём здесь старые калоши?
Мы ведь баем про Щаранского конкретно. Любиш? - Не любиш.

Что ж до остального, то давайте взаправду.

Вы преувеличиваете, что Вас заманили в Изр.
Сколько Вам лет? Тётя Двойра знает эти дела по иначему.
- Сами бежали из бывшего куда глаза глядят. Были на то причины.

Щаранского нам - евреям не надо обсирать, он сам себя сумел обос.. (извините за лексику), как барон Мюнхаузен.
Он, так как он себя показал, как есть, нам всяким, - не нада. Об этом речь.

(Ответить) (Parent) (Thread)

"Натан Щаранский - гарант еврейского единства"

Президент Всемирного конгресса русскоязычных евреев (ВКРЕ) сенатор Борис Шпигель поздравил Натана Щаранского с избранием на пост главы "Сохнута". Шпигель отметил: "В этом назначении еврейские общины мира и русскоязычное еврейство, для самосознания и свободы которого Вами так много сделано, видят надежду на начало нового, плодотворного этапа в деятельности Еврейского Агентства". Член Совета Федерации России назвал Щаранского одним из "самых влиятельных в мире деятелей в области защиты прав человека, мужественным борцом с антисемитизмом, терроризмом и гарантом еврейского единства во главе с сильным Израилем".

комментарий
Люди, живущие в Израиле, и встречавшиеся с Щаранским думают о этом человеке совершенно иначе. Они не считают, что он будет достойно представлять права евреев Израиля и диаспоры. Они глубоко разочарованы этим выбором, так как человек увлеченный демократией сделал из этого свой бизнес, и практически ничего не сделал для евреев Израиля. Получая ежемесячно деньги, в качестве "Министра по делам Иерусалима", он должен был добиться освобождения Джонатана Полларда, человека, который предупредил Израиль о том, что Сирия готова применить химическое оружие. Данная информация не шла во вред Америке, но чтобы еврейская диаспора Америки не поднимала голову, показательно наказали праведника Полларда. Более того, ежемесячно из гос. казны в канцелярию Щаранского перечислялось более 4000 шекелей.Поллард обвинил Щаранского в воровстве его денег, и попросил этого Министра не заниматься его делами. Поэтому Всемирный Конгресс русскоязычных евреев должен знать, что существует совершенно противоположное мнение, которое я хочу до него довести, пользуясь своим правом на это. Еврейское Агентство некогда было правительством Израиля. Назначение Щаранского на эту должность делает его авторитет чрезмерно раздутым, и это может нанести ущерб интересам государства Израиль и живущим в нем евреям.

М. Гольденберг.
AI&PIISRSEL

(Ответить) (Thread)